2018.08.19 Inter FM「Daisy Holiday!」より
真夏の夜のホニャララ…
H：こんばんは。細野晴臣です。えーっと、久しぶりですね、岡田くん。
O：こんばんは、岡田崇です。
H：はい。よろしく。
O：よろしくお願いします。
H：新入荷、持ってきてくれましたよね。
O：新入荷…（笑）
H：新入荷っていうか、入荷…なんていうの？新しい音楽を…（笑）
O：いやいやいや…（笑）
H：この夏は大丈夫？暑さ。
O：いやー、もう、ダメ…ダメです。もう、どうしようっていうぐらい。
H：でも、街出るとみんな平気で歩いてるじゃない。
O：信じられない…
H：なんか暑そうにみえないんだよね、人がね。平気で歩いてるんで。まあ、でも、これからずっと夏はこうなるのかなと思うとね。
O：うんざりしますね。
H：だから、悪夢ばっかり見てるんだよね、僕。
O：あ、そうですか。
H：あとで話すよ。
O：はい（笑）
H：音楽ひとつ、ちょっと…入荷したやつを。
O：入荷…まあ、家から持ってきたものですが。じゃあ"Very Nice Is Bali Bali"というですね…
H：んー？
O：これはPatience & Prudenceが1957年に出したものです。
Very Nice Is Bali Bali - Patience & Prudence
H：なるほどね。あのー、ワンコードだ（笑）めずらしいよね、画期的だな。
O：短いし。
H：うん。ポップミュージックでワンコードって、この当時は考えられない…（笑）まあ、展開はしてるんだけどね。ルーツ音がずっと同じ…ミニマルになってますよね。すごい。新鮮でした。
で、まあ今の音楽も、ちょっと悪夢っぽいけど…（笑）3つぐらい憶えてんの。1つ目はすごい短いんですけど。
O：ええ。
H：エレベーターに乗ってたんですよ。気が付くとエレベーターに乗ってて、そのエレベーターが延々と落下し続けるっていう…おそろしい夢を見ました。いつか底にぶつかるんだろう、という恐怖のまんまね。ずーっと落ちていくんだ。地獄だね（笑）で、目が覚めて。落ちる前にね。
昔はね、エレベーターがどんどん上がっていって、天井突き抜けて空に飛んでく、っていう夢は見たんだけど。落ちてく夢っていうのはなかなかイヤだね（笑）岡田くんはどうですかね。夢、見るでしょう。
O：夢…でも最近見ないですね。
H：見てるんだけど憶えてないんだよ。
O：昔はよく見てましたけど…
H：どんな夢を見るの？岡田くんって。夢見るおじさん（笑）
O：なんか、松坂慶子に…
H：えー？（笑）
O：すごい昔ですよ。20年ぐらい前かな…
H：いいよいいよ、言い訳はいいから（笑）
H：ばっかばかしい…（笑）
O：そういう感じの夢を見てる時期が…
H：あの舞台の音楽がすごい印象深いから、もう1回聴いてみたいな、と思ってたんですよ。
O：お、では…
Rococo - Raymond Scott
*Performed by Metropole Orchestra
H：ああ、いいな。やっぱりなんか…独特ですね。
O：今のは1942年に書かれた曲ですけど、録音が残ってなくて。盤では出てないんですよね。
H：そうだったの？
O：で、ボー・ハンクスとメトロノーム・オーケストラで、再現盤っていうのが2000年代に出て、その中の…
※引用者註：おそらくメトロポール・オーケストラ（Metropole Orchestra）の言い間違い。2002年の『Kodachrome』か？（未確認）
H：つまりこれは、ボー・ハンクスがやってるってことね。
O：そうです。
H：…全然わかんなかった（笑）音は良かったけど。
O：1942年とかなんで、レコーディング・ストとか。まあ戦争中ですけど、あったんで。
H：あー…
O：この頃の音源ってけっこう、録音されてないのが多くて…
H：無いんだね。そうかそうか…
O：ラジオとかが普及してきたんで、実演家団体が…レコードとかラジオをかけると（自分たちの）仕事が無くなる、と。
H：なるほどね。
O：レコーディング･ストを…2年ぐらい、たしかやったんですよね。
H：そんなに長かったんだ。それはちょっと痛手ですね。なるほど…
はい。えー、2つ目の悪夢。これはね、ちょっと強烈だったんだよな…でもいますっかり忘れちゃったな（笑）
O：（笑）
H：なんだっけな…死んじゃうんだ、そうそうそう。車に乗ってて…車から出て、誰かと話してるんですよ。街で、日本の街ね。東京かな…どこかわかんないけど。そしたら車に誰かが乗って、ワーって行っちゃうんだよ。で、追っかけたの。そしたら、廃車工場に入ってっちゃうのね、車が。で、探しに行くと…車があったんだけど、それは廃車にされてて、もう何年も経ってる古い車だったわけ。自分が乗ってた車が。「あれ？もう、ずいぶん時間が経ってるな」と思いつつ。ふと見ると、そこに大瀧詠一くんが、ニコニコして立ってるんだよ。で、なんか僕は「ああ、もう、自分はこの世にはいないんだ」と思ってね、車に…なんか、いつのまにか新しい車になってて。乗ってくと、街を走ってるつもりが、どんどん空に上がってっちゃう…っていう夢です。はい。
O：………
H：あれ？静かになっちゃった（笑）まあ、笑えないですよね。だからそういう…なんだろうな、死んじゃうこととか、けっこう…子供の頃はよく見てたんだよね。で、30代、40代の頃は見ないんだよね、そういうの。で、また子供心に戻ってきちゃってね。
O：んー。
H：子供の頃って、ガバッ、って起きて、死んじゃうんだ…って思ったね。
O：そうですか。
H：なかった？そういうの。ないか（笑）
O：いやー…
H：ま、人それぞれで…じゃあ、音楽ひとつよろしく。
O：はい。えーっと…じゃあ、Baby Dodds Trioというですね、ドラマーの方なんですが…その人の"Tootie Ma Is a Big Fine Thing"という曲を。
H：まったく知らないですね。
O：ニュー・オーリンズの方ですね。
Tootie Ma Is a Big Fine Thing - Baby Dodds Trio
H：いやー、聴くとすぐニュー・オーリンズだ、っていうのがわかるね（笑）
O：（笑）
H：民俗音楽だよね。ルンバ・ブギといったらもう、ね、ニュー・オーリンズの十八番ですよね。この人は知らなかったですけどね、Baby Dodds。
O：Baby Dodds。
H：ニュー・オーリンズのドラマーっていうと、アール・パーマー（Earl Palmer）がすごい有名ですよね。
O：この人はもっと、ぜんぜん前の人ですね。1890何年生まれ…
H：えー、すごい…なるほど。
では、えー…悪夢。
O：悪夢…（笑）何があるかな…トイレの夢はよく見ますね。
H：あ、聞きたいな。漏らしちゃうやつ？違うか（笑）
O：いや…なんて言うんですかね…個室に入りたいんですけど、すごい幾何学的な形のトイレで、どっから見ても外から見えちゃうじゃん、っていうような個室ばっかで、ここじゃできねぇな、と思って別のフロアのトイレに行って、そこもちょっと、ああ…みたいな（笑）
H：（笑）
O：そういう、ずっとトイレに行きたいんだけど入れない、って言う夢はよく見ます。
H：起きるとそれ、おしっこしたいんじゃないの？そういうわけでもないの？
O：いや、あの…トイレ行こう、って言う感じではありますけど、もちろん。
H：でしょ？だいたいそうなんじゃないのかな。んー。
O：そういう、個室に入れない夢は見ますね…
H：あ、ホント。まあ、異次元の世界だね。なるほどね…
O：おしっこしようとしてなんか、こう…小便の…
H：小便（笑）
O：おしっこの…（笑）
H：小便という言葉を久しぶりに聞いたような気がする（笑）
O：なんか、東急文化会館かなんかのトイレに入るんですけど。おしっこしようとすると、壁が無いんですよ。無くって、崖っぷちになってて…
H：あー、なんかいいね、夢っぽくて。
O：下は川が流れてるんですよ。
H：あー、いいねいいね！（笑）
O：で、おしっこすると、なんか…おしっこしてるんだけど、おしっこと一緒に自分が…
H：おしっこって何回言った？（笑）
O：（笑）トイレの中に入ってっちゃって、下の川に…まあ下水だったのか。
H：ちょっとねえ、すごいわ。負けるわ。
O：流れていくんだけど、その川べりに死体がいっぱい積んであって…っていう、そういう夢を昔見ましたよ。
H：地獄のようだ…いやー、おもしろい。
O：それ、その頃ですよ。松坂慶子に刺青…彫った頃に見た夢ですね（笑）
H：そうか…（笑）いや、おもしろいよ。
O：ホントにそういう夢ばっかを、見てる時期が…
H：そうか、ライバルがここにいたか…誰にも負けないと思ってたんだけど（笑）
O：でも、文化会館のトイレっていうのはたぶん…実際に個室に入った時に、隣の個室から本を差し出されたことがあって…
H：それは夢じゃなくて？（笑）夢より怖いね。
O：夢じゃなくって、その…ゲイ雑誌っていうんですかね。
H：ゲイ？アッー…そういう経験があるわけね。
O：差し出されたんですけど、足でそーっと押し戻した経験があるんですけど。
H：映画っぽいな、それ、なんか…おもしろい経験いっぱいしてますね。
O：でも、そのテーマでもう一個あって。それは現実ですけど。シードホール（SEED HALL）で、ルビッチ（Ernst Lubitsch）の『天国は待ってくれる（Heaven Can Wait）』を観に行ったんですよ。
H：うんうん。
O：で、座ってたら、隣の男の人の方からピチャピチャ音がし出して…香水の匂いもし初めて、首周りに香水を付け始めて…映画中ですよ？で、なんかイヤだなぁ、と思ってたら、そっと手の上に手を乗っけてきて…
H：男性にモテるね。うらやましいね。
O：いやー……
H：それが女性だったらね。
O：握り返すところですけど…いや、わかんないけど…（笑）
H：そうなんだ（笑）
O：焦りましたよ。でも、映画終わるまで（席を）立たずに、身体を真横に向けて…映画終わって即行帰った…
H：手はずっと握られてたの？
O：いやいやいや、振りほどいて…
H：コミュニケーションはないわけね、会話とか。
O：ないですよ！
H：…自分のを話す気力が無くなっちゃった、もう。
O:いやいや（笑）もう1個あるじゃないですか。
H：音楽聴いたらね、じゃあ。
O：じゃあですね…これも絶対に知らないと思うんですけど、Dr.ペドロ・ホセ・ロボ（Dr. Pedro Jose Lobo）というですね…
H：紛らわしい名前だ。
O：この人よくわかんないんですけど、マカオの実業家…
H：マカオ！アジアだ。
O:アジアですね。で、マカオを牛耳ってた人らしくて、金の密輸とかを戦争中にやってて…
H：悪いやつだ。マカオのマフィアみたいな。
H：おお！（『007』の）ゴールドフィンガー！
O：ゴールドフィンガーに出てくる、オッド…なんて言うんだっけ？オッドジョブ（Oddjob）だったかな、その辺の金の密輸の話とかを参考にしたという…そういう、ホセ・ロボっていう人がいて。その人が音楽も作ってるんですね。
H：やってるんだ。参っちゃうなあ。
O：その人のですね、"Jumpa Rhumba"という曲を。
Jumpa Rhumba - Dr. Pedro Jose Lobo / Alvy West & His Orchestra
H：いや、なかなか…おもしろいよね（笑）
O：演奏はニューヨークのアルヴィ・ウェスト（Alvy West）っていう楽団が…あの、（フランク・）シナトラとかのバックとかもやっていた楽団が。
H：で、歌ってる人がトビーなんとか（Tobi Michaels）っていう人、女性がいて…じゃあ、そのペドロさんはなにやってるの？
O：さあ…曲を書いたのか…
H：んー…ま、当時のそういう人たちって陽気だね。
O：そうですね。
H：あのね…時間が無くなったんで、悪夢みたいな話は今度また、ね。
O：えー？（笑）
H：長いんだもん。
O：長いんだ…（笑）
H：長いんだよ。最初から最後まで話すと30分くらいかかる…（笑）
O：じゃあ、特集ですね（笑）
H：そういえば昔、「夢、それはドリーム」っていうのをやってたじゃない。
O：はい。
H：それでちょっと、作ってみようかね。久しぶりに。
O：ぜひ、お願いします（笑）
H：SE込みでね。まあ、じゃあ、きょうはそういうことで。最後の曲、になるかな。うん。お願いしますね。
O：はい。じゃあ、先週がジャンゴ（・ラインハルト）だったので…ガロート（Garoto）という、ブラジルの、同じ時期のギタリストで…
H：ほほう。
O："Tristezas De Um Violao"、「ギターのかなしみ」という…
H：ちょっと期待しちゃうな。では、これを聴きながら、また来週。
Tristezas De Um Violao - Garoto
