2018.05.13 Inter FM「Daisy Holiday!」より
記憶の記録・継承…個人的に最近もっとも関心のあるテーマであります。
そして、図らずも少しだけタイムリーな話題が…（おめでとうございます）。
H：こんばんは、細野晴臣です。えーと…今日はお二人見えてます。一人はおなじみ…
O：こんばんは、岡田崇です。
H：もうひと方、高校時代から…（笑）ずーっと、まあ、馴染みの深い人物。
野上：野上です。
H：写真家ですね。
野上：よろしく。
H：急に来て、急にラジオ出されて…
野上：そうなんだよ…ぜんぜん聞いてないのに、入れよ、みたいな。
H：まぁ同い年ですよ、珍しく。なかなか居ないんだよね、最近、周りに。みんなくたばっちゃったりね、してますよね。
野上：僕らはもうね、[残り]10年あるかないか、と。
H：そういうことだよね。今のうちだね。
野上：指も数えて、数えられちゃう、みたいな。
H：10年とは限んないけどね。5年かもしれないし、15年かもしれない。
野上：そうそう。
H：まあだいたいでも、そんな感じか。岡田くんは大丈夫かね。
O：なんとか10年くらいは…がんばります。
H：いっぱいレコード持ってるんだから、がんばってよ。
O：レコードの数で…（笑）
H：そうそう（笑）
O：いやー、いっぱい買おう、もっと。長生きするために…
H：そうですよね、うん。で、今日は野上くんはあれでしょうね、写真展があるんだよね。
野上：5月の19日から、このすぐ近く…白金のBIOTOP（ビオトープ）っていう…
H：BIOTOP、どこだっけな？
野上：洋服屋さん。で、やるんですけどね。
H：あー、なんか…一軒家の洋服屋さん？いいとこだよね。
野上：そうそう。3階建てぐらいの。
H：素晴らしい所だから、あそこ。
野上：メシも美味しいよね。3階がレストランだったと思う。
H：あ、そうだったんだっけ。へー。
O：あ、ご飯も食べられるんですか？
野上：うん、ご飯も食べられるとこ。
H：そこで…写真展の内容っていうのは？
野上：写真展は『BLUE』っていう題で、1968年から1972年までの写真ですね。だからはっぴいえんどとかも…
H：出てくるね。
野上：出て来ちゃいます。
H：それのなんか、相談があったんでしょ、今日？
野上：そうなんです。それで来たのに…（笑）
H：それで来たのにラジオ出てる、と。
野上：そうなんです。
H：じゃあここでちょっと、相談聞こうかな。
野上：なるほど…
O：「なるほど」？（笑）
H：いやいや、「なるほど」じゃなくて…相談、なに？
野上：（笑）
H：はっぴいえんどの写真使っていいか、ってことでしょ？
野上：そうですね、使っていいっすか？
H：いいよ！
一同：（笑）
H：なんの相談でもないよ、それ。簡単な話だ。
野上：よろしくお願いします。
H：えー…音楽、聴こうかな。岡田くんだね、担当は。
O：あ、はい、僕、今日は音楽担当ですよね。
H：そうです。
O：じゃあですね、ボー・ハンクス・セクステッド（The Beau Hunks Sextette）の…レイモンド・スコット（Raymond Scott）の"Penguin"を。
H：久しぶりだね、んー。
O：今度、5月の末ぐらいにですね、Li'l Daisyから…出すんですね。
H：Li'l Daisyから出る、という…これは、ね、なかなか出ないんですよね？
O：そうですね、もう廃盤なので。もったいないな、と思って。CD出させてよ、とバスタ（Basta）の方にお願いして…出ることになりました。
H：これはもう、素晴らしいことで。
O：日本語対訳つきで…
H：絶対買おっと。
O：では…
H：はい。
The Penguin - The Beau Hunks Sextette
（from『Celebration on the Planet Mars』）
H：いいですね、やっぱり。
O：いいですね、やっぱりね。あのー、クインテットの演奏って、レイモンド・スコット本人のもありますけど。
H：うん。
O：こういうクリアーな音ではなかなか聴けないので。
H：そうだよね、うんうん。
O：クインテット時代の曲を聴くにはやっぱ、この盤が…必要ですよね？（笑）
H：ボー・ハンクス、素晴らしいですね。うん。
O：ぜひ…（笑）
H：はい。Li'l Daisyから発売、ということで。
O：2タイトル同時に出ますので…
H：さて、えー、野上くんはずっとニュー・ヨークで生活してましたよね。
野上：そうですね。
H：それが…いつからこっちにまた戻って来たんだっけ？
野上：んーとね、2015年だから…2年半くらい前か。
O：結構経ってるんですね。
野上：経ちましたね。
H：どうですか、東京は。
野上：東京、ね。いいっすね。
H：ああ、いい？（笑）
野上：まあ…政治的にはいろいろ、あるんだろうけどね。いいっすね。
H：まあ住みやすいのかね、うん。
野上：でもね、2020年にまたニューヨーク戻ろうと思っててね。
H：あ、ホントに？オリンピックの年だね。観ないで？
野上：そう、観ないで。またニューヨークの写真を撮りに…行こうかなと思ってて。
H：ニューヨークはどういう感じなんだろう、いま。
野上：どんな感じなのかな…まあ毎年行ってるんですけどね、あんまり変わらないかな。
H：うんうん。
野上：物価がすごい高くなっちゃって…レストランとか、2000年くらいはだいたい40ドルぐらいで一人、結構いい物食えたんですけど、今はまぁ100ドルくらい用意しないと…
O：たっかい！（笑）
H：え？随分高くなったね。どうしちゃったんだろう。
野上：なんか急にね…
H：景気がいいってこと？
野上：そうなんじゃないかな。で、マンハッタンは特にそういう人たちが集まってて。
H：あー、なるほど…どうかな。うん。
野上：で、まあ今度2020年に行って、2,3年かけてまたニューヨークの写真撮って…そうするとね、「ニュー・ヨーク三部作」になるんですよ。
H：ああ、そっか。
野上：1980年代、それから2000年代、今度2020年代で…
H：なるほど。
野上：なんでも、「三部作」っていいじゃん。スターウォーズとかさ。
H：「四部作」だとちょっと多すぎるよね、うん。
野上：で、どうかな、と。
H：いいと思うよ、うーん。あと10年だからね、私ら。
野上：そうなの、10年以内にまとめるもんまとめとかないと…（笑）で、途中で死ぬのもカッコいいかな、みたいな。
H：いやー…いいよ、ぜんぜん。
一同：（笑）
H：最近、まあ音楽の話だけど、音楽界でリタイアが流行ってるじゃん。
野上：うんうん。
野上：おー。
H：いくつだったかな…その前はね…去年はアレサ・フランクリン（Aretha Franklin）が、やっぱり引退宣言して。
野上：うんうん。
H：それから…ツアーをやめたっていう人も結構ね。ポール・サイモン（Paul Simon）とか。あと、ヘビメタの…オジー・オズボーン（Ozzy Osbourne）とかね。まあいろいろみんなね、それぞれ「あと10年」って思ってるんでしょうね、うん。
野上：んー…
H：そういう時期になって…ステイプル・シンガーズ（The Staple Singers）の…お姉さんかな、これ。イヴォンヌ・ステイプル（Yvonne Staples）が亡くなったりね…あ、ベンチャーズ！ノーキー・エドワーズ（Nokie Edwards）が…今年だ、3月に亡くなったりして…どんどん20世紀が消えていくっていう、ことですかね。
野上：まあ…もう、どうせ死ぬんだから、ハデにやろうみたいな、ことはないのかな。
O：（笑）
H：あんまりないね、それ（笑）
野上：（笑）
H：まああの…どんな悪い人も、どんな良い人も死んじゃうんだね。
野上：そうだね。
H：どんな大金持ちも、貧乏な人も死んじゃうんだね、うん。
野上：なんか、どんな知識持っててもね無くなっちゃうんだよね、その人が死ぬと。
野上：うん、できたらね、ホントに…どんなにきれいな風景見てたって、それも消えて無くなっちゃうって。
H：野上くんの場合は、でも、写真に撮ってるからね。遺せるじゃん。
野上：そっか…
H：で、僕はまあ音楽作って遺してるって感じかな。で、岡田くんは…レコード集めて残ってるっていう…（笑）
O：…あれ？（笑）他人のレコードですけどね…
H：デザイン、デザインも大事。ね、ジャケットいろいろやってますよね。残りますよね、んー。あとボー・ハンクス出したりとかね。
O：そうですね。
H：んー。偉業っていうんですよね、そういうのをね。
O：偉業ですか…誰もやらないことを…（笑）
H：そう、変人というか…（笑）
野上：今度、その展覧会に写真集出すんですけど、それの表紙も[岡田くんに]やってもらいました。
H：あー、ほんと？
O：はい。
H：それはそれは…残るね、それもね。
H：じゃああの…音楽聴かして。
O：はい。じゃあ佐藤勝（Masaru Sato）の…
H：お、嬉しいね。
O：『殺人狂時代』というですね…チャップリンじゃないですよ？
H：日本の映画ね。それ知らないや。
O：日本の映画で…最近、4月にサントラが出たんですけど。
H：あ、ホントに？
O：その中から…メインタイトルを。
メインタイトル(DB2-M2 完成音)ー 映画『殺人狂時代』より - 佐藤勝
H：いいなあ…佐藤勝ってこういうこともやるんだね。
O：おお、って思って…
H：なんかやっぱり、この時代…何年の映画かな、1960年くらいかな…
O：1963年…？もうちょいかな？
H：仲代達矢[が主演]なんだね。
O：そうですね。
H：この映画は知らなかったね、んー。ヨーロッパの音楽みたいね、映画の。そういえば映画音楽、僕やってて。
O：『万引き家族』ですか。
H：そう。作る前は、この佐藤勝…尊敬すべき佐藤勝っていう人の音楽と…一方でイタリアのね、カルロ・ルスティケッリ（Carlo Rustichelli）の音楽が頭の中で一緒になってて…
野上：んー…
H：「そういう音楽を作ろう！」と思って張り切ってたら…ちょっとダメだったね、映画に合わなかった（笑）
O：（笑）
H：映画音楽、よかったね、1960年代。面白いな。カルロ・ルスティケッリ、ここに入ってるけど、聴きたいですね。
O：じゃあ…『ロゴパグ（Ro.Go.Pa.G.）』という…これも最近出たサントラですけど、その中から。
H：はい。
Pollo Ruspante - Carlo Rustichelli
H：いいね。カルロ・ルスティケッリ、時々…この時代かな、1960年代かなやっぱりこれ。
O：はい。
H：エレキ使うのが面白いんですよね。
O：いまのはロッセリーニ（Roberto Rossellini）とゴダール（Jean-Luc Godard）とパゾリーニ（Pier Paolo Pasolini）とグレゴレッティ（Ugo Gregoretti）の…4人監督のオムニバスですね。
H：ああそう。
O：その頭を取って"Ro.Go.Pa.G."っていうんですけど。
H：これはちょっと有名ですよね。
O：ロゴパグ。
H：野上くんはなに聴いてんの、最近。
野上：最近ね…俺もなんか古いの聴いてるね。
H：どこらへんの？
野上：ジャズで…ジューン・クリスティ（June Christy）とか…まあ、新しいのも聴いてるんだけど。作業してるとき一日かけてるから、色んなの聴いちゃう。
H：そうだろうね。
野上：そんで…その時代のも結構多いです。ペギー・リー（Peggy Lee）とか、聴いちゃうんだな。
H：聴いちゃうんだよね（笑）
野上：（笑）そう、あのね、高校の時大好きで、随分アルバム買ったんですよね。
H：ああそうだったんだ、んー。
野上：高校生になった時に、「高校生って大人になってきたな」って思って。中学時代はプレスリーとか聴いてたんだけど。
H：はいはい。
野上：なんか、「高校生になったんだから大人の音楽聴かなきゃいけない」、みたいな。
H：ああ、そうなんだ。
野上：それでペギー・リーとか、フランク・シナトラとか。そっちの方に行って。
H：なるほどね。でもすぐにあの、サイケデリックに行っちゃうけどね、時代的にね。
野上：そうなんですよ。そう、ビートルズが出てきて…
H：そうね、変わっちゃう。
野上：変わっちゃうね、ガラッと。
H：そのペギー・リーは…なんか、あるんでしょ？
O：じゃあ、ですね…"Sans Souci"という曲をかけます。
H：はい。
Sans Souci - Peggy Lee
H：さて…何にも話すことがもう無い。
一同：笑
H：ああそっか。
H：そうだよね。いちばんまあ、ピークっていうか、んー。
O：この1955年にペギー・リーがラジオ用に録音したトランスクリプション（Transcription）っていう、大きい16インチ盤を…ラジオ用の音源を集めたコンピレーションが最近出て。
H：じゃあなかなか、出てなかったやつなんだね。
O：そうですね。
H：最近そういうことがあるからいいよね。
O：そうですね、そういうのが出たり…まあ、さっきかけてたような映画音楽とかも最近いっぱい…
H：んー、ありがたい。
O：『甘い生活（La dolce vita）』とかも…映画のセッションからのCDが最近出たりとか…いろいろ出てますね最近。
H：はい、で…何かメッセージをひとつ（笑）
野上：メッセージね……んー…無いかなあ。
H：無いか…んー、無いな。
野上：そうだな、そろそろみんなまとめてこないとね…いけないね（笑）
H：そうだね（笑）
野上：まとめないと。
H：本当だよなあ…いやー、死んじゃうのか、って思っちゃうよね。
野上：自分がいなくなる世界がね、もうすぐなっちゃうから。
H：そう。捜しちゃうよみんなで。「野上どこ行った！」（笑）
野上：（笑）
H：昼寝してただけだったりね。
野上：（笑）
H：まあ、しょうがないわね、こういう世の中は。だんだん、日に日になんか、自分が空っぽになってくね、僕の場合、うん。
O：そうですか。
H：えー、なんだろうね…これはちょっと…加齢なのかな（笑）
野上：そうね。
H：こう、取り出せなくなってくる。脳内のメモリーを。ホントに物忘れがすごいから。
野上：すごくいっぱい入ってんだけどさ、なんかそれについて…なんか、どうでもいいっていうかさ。
H：そう、どうでもよくなってくる（笑）
野上：そうなんだよね（笑）
H：うん。いやー、どうでもいいこと多いわ…あ、でも、毎日ニュースは見てるんだけどね。でもどうでもいいと思いながら見てるんだけどね。どうなんだろう？日本はどうなる、大丈夫？
野上：僕に訊かないで。
H：そっか、んー…じゃあ、音楽聴いて…（笑）
O：（笑）何かけましょうか。
H：あのね、松宮庄一郎、この人はギタリストですよね。
H：なんか、そう、選曲がいいんだよね。
O：録音もいいですしね。
H：あの、ルスティケッリつながりで、「わらの男」（"L'Uomo Di Paglia"）聴きたいんですけどね、松宮庄一郎さん。
O：はい。
H：じゃあ、これを聴きながらですね。まあ、10年後にまた会いましょう、野上くん。
野上：わかりました（笑）
H：はい。では野上眞宏、岡田崇。ありがとうございました。
野上・O：ありがとうございました。
