2018.12.30 Inter FM「Daisy Holiday!」より
時空の歪み…
H：こんばんは、細野晴臣です。さて！先週と同じメンバーです。
O：こんばんは、岡田崇です。
越：こんばんは、コシミハルです。
H：はい。先週も23日の夜中からだから…24日になってたんだよね。
O：はい。クリスマスイヴになってましたね。
H：きょうも…
O：もう、大晦日。
H：大晦日なんだね、実は。ついにね。
O：ついに…
H：どうします？
O：いや、別にどうともしないんですけど（笑）
H：平成が終わる、ってことはどうなの？
O：えー…でも、次のことが決まってないんでなんとも…
H：なんとも言えないよね（笑）未来は語れないよ、なんか。えー…平成ってどうだったの？好きなの？
O：あー…どうっすかね…30年…んー、なんとも…
H：なんだかわかんないような感じで。はい。どうですか、ミハルちゃんは。
越：うーん。でも、最近ね。
H：うん。
越：すごい、なんか…いろんなことが大きく変わってきてるな、って感じるの。
H：そうでしょう。
越：なんか、すごい波…変わるんだよね、きっとね？次元が。
H：変わる変わる。うん。
越：いろんな…音楽もそうだし、映像もぜんぶ。
H：そうだよ。その通りなの。
越：ね。暮らしも…いろんなところで変わってくものがいっぱいある。
H：すごいうねってるよね。なんだろうね…テクノロジー的には中国すごいじゃない、今。ついに日本が下降線をたどってるっていうかね。出遅れてるって言われてるでしょ。
越：うん。
H：まあね…でも、そういう技術はまだ持ってるから、中国に売ったりしてるわけでしょ。そういうこともあったりして…なんか、お金いっぱいもらってる会長がね、拘置所に入っちゃったりとか。
越：うん。
H：いろんなことがあってね。変わるんだよね。えー…じゃあ、そういう音楽をかけてください、岡田くん。
越：（笑）
O：どういう音楽をかければいいのでしょうか…（笑）
H：いいんだよ、なんでも（笑）
O：じゃあですね…先週はモンキーズ（The Monkees）かけましたけど、ブライアン・フェリー（Bryan Ferry）の新譜を。
H：新譜？
O：新譜が出てるんです。
越：おっ。
O："Dance Away"…ロキシー・ミュージック（Roxy Music）のセルフカヴァーをやってるんですけど。
H：うん。
Dance Away - Bryan Ferry And His Orchestra
(from『Bitter-Sweet』)
H：いやぁ、いいな。良いレコーディングだね、これ。歌ってないんだよね？
O：歌も…8曲くらい歌も入ってるんですけど。
H：いや、けっこうノスタルジックな…
O：これの前に…『The Jazz Age』ってタイトルだったかな？5年ぐらい前にこの手のアルバムを出してて、これが最近出たやつで…
H：この世代はみんなこういう感じなのかねぇ。
O：なんか、1920年代を舞台にしたベルリンの…『Babylon Berlin』っていうNetflix系のドラマがあって。
H：うん。
O：ブライアン・フェリー、出演もしてて。その中で使われた音楽を中心に作ったアルバムですね。
H：なかなかCDセット…ブックレットもいいね。これも欲しいな…モンキーズとブライアン・フェリーは買おう。
越：（笑）
O：毎度あり、ってことで…（笑）
H：（笑）
O：行商のようなことを毎回…（笑）
H：さあ、ミハルちゃんは…今年ね、プロデュースしたじゃないですか。
越：あ、バレエだ。
H：『秘密の旅』？
越：うん…そうだね、そういうタイトルだった（笑）
H：いや、けっこうよかったよ。けっこうって言っちゃうとアレだけど…
O：すごくよかったですね。
H：うん、すごくよかったね。あれ、再演するんでしょ？
越：そうですね、再演することになると思います。
H：それはよかったなぁ。一回じゃもったいないと思ってたの。いつ？
越：まだ決まってないんだけど…
H：まあ、じゃあその時また教えてくださいね。
越：はい。
H：んー…じゃあもう、これできょうは…
O：（笑）
H：もう、ヘトヘトなの（笑）寝てないからね。
O：そういえば。
H：うん。
O：2回ぐらい前の放送でジョー・ヘンリー（Joe Henry）特集やったじゃないですか。
H：はい。
O：あの中でですね、ボニー・レイット（Bonnie Raitt）の曲をかけたんですけど。
H：僕？
O：はい。あれ、ジョー・ヘンリーのプロデュースじゃなかったですよ。
H：ええー？
越：（笑）
O：（笑）
H：怒られちゃった（笑）
O：いやいや（笑）エンジニアは同じなんです。
H…でしょ？（笑）
O：あのアルバム、4曲ジョー・ヘンリーがやってて、他はボニー・レイット本人がやってるんですよ。
H：はぁ…いいよ、それで（笑）
O：で、レコーディングは同じ方なんで。ライアン・フリーランド（Ryan Freeland）って人が、ジョー・ヘンリーのあの一連のをぜんぶやってる…
H：あのエンジニアがすごいから…実はエンジニア特集だったんだよ。
O：エンジニア特集…「ライアン・フリーランド特集」だったってことですね？
H：だったの、ホントは。裏テーマがね。
O：スタジオもぜんぶ同じなんじゃないですかね。ガーフィールド・ハウス（The Garfield House）。
H：そうなんだよ。興味があるなぁ。そこで僕、レコーディングしたいな。
O：でも、ジョー・ヘンリー、そこをもう離れちゃったんですよ。
H：ホント？それは知らなかったな。
O：2015年かなんかに。引っ越しちゃったんですよ。9年ぐらい住んだのかな。いいところみたいですけどね。
H：もう…ミハルちゃんの言ったことだけど、音がまず、変わってきてるでしょ？いま聴いても…ブライアン・フェリーのも。
越：うん。音がすごい変わったね。
H：変わった。
越：でも、ずっと…あんまり、ほら、新しいのは聴かなかったじゃない？
H：うん。聴かなかったね。
越：すごい長かったよね、その時期がね。もう何十年…
H：そうそう…（笑）
越：で、聴いてもラジオとか、あとはおそうじタイムとかそういう感じだから…
H：遠くで聴くとね…ヘッドフォンで聴くと違うんだよ。
越：毎年毎年…すごく変化してるんだよね。
H：すごい変化だよ。
越：1年前でもだいぶ違うって、すごい流行が…洋服みたい。
H：これがやっぱり、2010年代の変化ですよね。で、2020年代はどうなるのかね…
越：で、なんでも…どっちにでも行けるよね。ほんとに、いろんな方向が…
H：今、それぞれ…音楽作ってる人はみんな考えてると思うよ。音のこと。「音楽」というよりも。「音」を考えてるよね（笑）
越：いま、すごい拡がって…大きいじゃない？音が。
H：そう。音像がね。変わってきたんだよ。さっきのブライアン・フェリーのも、Monoに近いじゃない。でも、適度に空間があるじゃない。
越：そうなんだよね。
H：すごい興味があるよね。どうなってくんだろう、っていう。いま僕が作ってるのもね…
越：どうなってるの？
H：どうなってるんだろう？（笑）
O：（笑）
越：どこへ向かってるの？（笑）
H：わからないんだ、これが…（笑）わからない、テイラー・スウィフトに向かってないことは確かだけど。
O：（笑）
H：ジョー・ヘンリーもね、興味があるし。いやぁ、ブライアン・フェリーもよかったなぁ。モンキーズもよかったし。んー…どうしよう。どうすんの？じゃあ今後の話する？
越：今後はどうするの?来年はどうなる？（笑）
H：つい1カ月ぐらい前、「グローバル」「グローバル」って言ってた時期があったでしょ？（笑）
越：なにもかも…
H：世の中の音楽はぜんぶグローバル…画一化されてるじゃない。音もね。
越：もう、ネットがあるから、なんでもそうなってきてるよね。
H：で、ミハルちゃんもそれに目覚めたみたいで…
越：そう。
H：「グローバル・ファッションだ」って騒いでたね。
越：そう。もう、ファッションもグローバルにしようみたいな…（笑）
H：（笑）どういうのをグローバル・ファッションって言うわけ？
越：なんか、トーンが似てる。コーディネートのトーンが似てる。
H：それも音楽に近いんだね、じゃあ。
越：そう。
H：なるほど…いやぁ…ホンっトにすごい変化だなぁと思って。ドキドキしちゃうんだよ、実は。
越：うん。
H：ね。なんだろう、これは。
越：岡田くんは、新しいのは聴かない…？（笑）
H：いや、いま聴いてるのはぜんぶ新しいよ（笑）
越：あ、これはそっか…（笑）
O：新しいのばっかかけてますから…（笑）
H：（笑）
O：大阪で買ってきたのはぜんぶ10inchとか、古いのばっかですけど…
H：そこら辺のね、変化が訪れてるっていうことだよね。きっと。
O：まあおもしろいですよね、聴いてて。
H：えー…じゃあさ、なんか聴こうか。はい。
越：新しいの聴きますか？
H：あ。新しいの聴かせて。
越：フランスの人で…フレーロ・ドゥラヴェガ（Fréro Delavega）って言うのかな。"Ton Visage"っていう曲です。
Ton Visage - Fréro Delavega
H：軽くていいね。
越：うん、すごい軽いよね。
H：最近、軽いの多いね。こういう。
越：うん。軽いのがいっぱい出てきてますね。
H：なんか、聴きやすいよね。フランスも揺れ動いてるでしょ、今。ルノー関係のことでも。政権が揺らいでるしね。なんだろうね、この騒ぎは。
越：うん。
H：あの、スウェーデンっていう国はグローバル国家なんだよね。キャッシュレスで、マイクロチップを手に埋め込んだりしてる人がだんだん出てきて…（笑）なに買うにもキャッシュレスだよ。中国もそうだけどね。
越：うん。
H：日本人はそれできないでしょ。やってる人いるけど。都市伝説の人とか…（笑）
O：埋めてますね（笑）
H：壊れたらどうすんの？あれ。ほじくるの？（笑）
越：こわい。
H：なんだかね、そういうことが…で、スウェーデンは外資系が多くなっちゃって、フランスもそうだったんだけど、民族主義が蠢いてたりね。「自分たちの文化が無くなる」って。だから、グローバリズムの反対語にはいろんな言葉があるんだよね。ナショナリズムとか。ポピュリズムとか。いろいろあるけど。んー。なにが正解かわからない、僕には。うん。そんな時代ですよ、いま。動いてる。
越：うん。
H：そんな音楽かけてください。
越：（笑）
O：えー…（笑）
H：（笑）
O：じゃあ、もう1曲新しいので…The Milk Carton Kidsでですね。
H：はい。
O："Nothing Is Real"っていう曲を。
H：へえ…知らないなぁ。
Nothing Is Real - The Milk Carton Kids
（from 『All The Things That I Did And All The Things That I Didn't Do』）
H：ジョー・ヘンリーですね、これ。プロデュース。
O：そうです。
H：拡がってるもん。
O：「拡がってるもん」（笑）
H：こういう音楽って…ジョー・ヘンリーのソロもそうだけど、ヘッドフォンで聴くのと遠くで聴くのとでぜんぜん違うでしょ。
O：ぜんぜん違いますよね。
H：遠くで聴くと普通…っていうか、特に特徴が無い。
O：ライヴとかも普通ですよね。
H：でもヘッドフォンで聴くとね、すげぇと思うんだよね。なんだろう、これ？
O：このアルバムはすごいよかったですよ。全体が。
H：なんかそういう…テクノロジーの変化っていうのはあるけど、最近のニュースですごい記事を見たんですけど。
O：なんですか。
H：どこの国の…フランスだったかな？物質を縮める技術が出来た。『ミクロの決死圏』みたいな。
O：えー。
H：それはSFじゃないんだよ。なんかね、吸着ジェルっていうのを使って構造を作って、そこに分子を埋め込むとその物質が出来て、そのままそれを凝縮すると小っちゃくなる。恐ろしい技術だよ、これ。
O：どうなっちゃうんだろう。
H：いろんなことに応用できるわけ。癌細胞だけを攻撃する非常に小っちゃなロボットを作ったりとか。ビックリだね。ちょっと前までは3Dプリンターでいろんなものが出来るってビックリしてたけど。
O：そうですね。ずいぶんなんか…かわいい話になっちゃいますね、3Dプリンターの話がね。
H：もう、恐ろしいわ…なにが起こるかわからないよ。そんなようなニュースとかね。ビックリしました。
こういう感じで年は過ぎていくんですね。はい。
越：（笑）
O：取って付けたような…（笑）
H：とにかくね、1/8が締切なの…きょうも、大晦日も、正月も、返上しますよ。
O：お。
H：ま、お雑煮は食べるけどね。
O：楽しみですねぇ。
H：おもちはだいすきだからね！
O：んー、早速いまここに海苔が…
H：海苔もらったんだよ、きょう。みんなに配ったの、海苔。名刺みたいな形じゃない。
O：名刺代わりにさっき、海苔を…（笑）
越：（笑）
H：わたくし、こういう者です、っていう。…そういうわけで、最後に1曲、ミハルちゃんお願いしますね。きょうは僕、パソコン壊れてなにも…
越：はい。
O：海苔みたいな曲を…
越：海苔みたいな…（笑）ウィントン・マルサリス（Wynton Marsalis）の演奏で…
H：めずらしい。
越："Everything Happens To Me"です。
H：どんな音かな。では、それを聴きながらですね…みなさん、また来年もよろしくね。
O：よろしくお願いします。
H：よいお年を。
O・越：よいお年を。
Everything Happens To Me - Wynton Marsalis
