2018.08.05 Inter FM「Daisy Holiday!」より
アメリカ南部・西部公演、非常に示唆的というか、かなり意義深いものになるはずなので、ぜひ実現してほしいですね…
（H：…じゃあ、アタマだけ僕が言って、後は…）
（高田：伊賀くんが（笑））
（伊賀：やっちゃうんですか…）
（H：や、最初はまだやんないよ。大丈夫。）
⊿∈§∃Π（♪Minute Merengue）∇●∵Δ☆
高田：こんばんは。
H：伊賀航。
伊賀：こんばんはー。
H：伊藤大地。
大地：こんばんは。
H：野村卓史。
野村：こんばんは。
H：細野晴臣です。言ったか。えー、それで、話の続きだと…ロンドン公演の話をして、先週。2日休んで…ブライトンというところに行きましたよね。そこは、どうでした？また違うじゃない、ロンドンと。
高田：はい。ブライトンは…着いてすぐにでしたっけ、細野さんと一緒にちょっと街の中を回ったんですけど。
H：そうそう。
高田：その後に、大地くんとか…大地くんと2人か。もうちょっと下町っぽいとこっていうか、丘の上の方に行って…
H：海と坂がある街だからね。
高田：その辺は楽器屋とレコード屋さんがたっくさんあって、なんかすごい「音楽の街」っていう感じがして。
H：ミュージシャンがけっこう住んでたりするのかしらね。
高田：かもしれないですね。なんか、大地くんと行ったギター屋さんで細野さんのポスターが貼ってあって…
H：あ、ホント？
高田：僕らこれ出るんだよ、って言ったら「えー？」って言われたりとかしましたね（笑）
H：僕も楽器屋に行ったけど、いい楽器屋だったなあ。
高田：ホントにそういう…音楽が根付いている街みたいですね。
H：そうだね。僕はね最初行ったときに、乱暴な車多いじゃん。
高田：はいはいはい、言ってましたね（笑）
H：「ブブーッ！」って言われて、なんだぁ？と思って。おっきな声でナントカって言ったんだよ。そしたらこっちを向くんだよ。運転手がね。若いやつらが。あいつらはあの…与太者だよ（笑）
高田：海のほうはちょっと荒々しいというか…なんか若者が多かったですね。
H：ああいうところには必ずいるよ。湘南だっているからね。
高田：まさにそんな雰囲気でしたね。
H：だからちょっと、最初の印象は悪かったの。ここは磁場が悪い、とか言って（笑）
高田：細野さん…（笑）そうでしたね。
H：ヘンな…なんていうの、あれ。タワー？
高田：展望台…ドーナッツ状の展望台が上下に上がるやつですね。
H：街にそぐわない…メタリックな、ね。あれの所為だと思って（笑）誰か乗ったの、あれ。
大地：乗ろうと思ったらちょうど時間が…
伊賀：満員だった…
H：（そもそも）乗ろうと思うんだ、あれに。
野村：僕は高いところダメなんで、ひたすら拒否してたんですけど。
高田：どうにか卓史くんを乗せようと…
H：野村君を乗せようと思ってたんだよね。
大地：乗せようと思ってたんですよ。「思い出作ろうよ」、って（笑）
野村：これじゃない思い出もいっぱいあると思う、って…
H：いやー、乗んなくていいよ。あれは本ッ当に、乗って後悔するものだと思うから…
高田：たぶん、そんなにはおもしろくないと思うんですよね。
H：おもしろくない、恐いだけだと思う。閉じ込められて…途中で止まったらどうすんだ、って…
野村：そうですよ、ホントに。
大地：あれの良さは、あれを目標にしてれば今どの辺に居るのかがわかるっていう（笑）
H：そうそう、そうだね。確かにそうだった。んー。
H：まあ、そんなような街で…ライヴやった後1日くらいいたけど、やっぱりいい街だったな。気に入っちゃったよ。ごはんがおいしいし。
高田：そうですね。
H：坂によって特徴があるじゃん。
高田：うんうん、そうでしたね。
H：で、一つはアジアストリートみたいな…
高田：ありましたね。
H：中華ばっかりあって…けっこうおいしかったな。タイ料理とか。みんなは何食べてたの？最初にみんなで行ったイタリアン…
大地：海鮮食べたところ…
H：大地くんと漣くんが「味が薄い～」とか言ってた…
高田：（笑）
大地：ね。でもあれは意図した薄さなのかな、とか言って。
高田：なんか、イギリス最近多いみたいですね、ああいう薄いやつ。
大地：自分で塩かけて調整する。
高田：たぶん（店側が味付けに）自信が無いのかもしれないですけど…（笑）
H：そうだったんだね、うん。で、行く前から…アティック（Attic Records）の人だったかな、「フィッシュ＆チップス好きか」って訊かれて。一回食べてマズかったの、昔ね。油っこくて。
高田：はい。
H：いや、そんなに好きじゃない、って言ったら「ブライトンのは最高だから食べろ」っていうの。
高田：あ、そうなんですか。
H：で、なんかその時に、イタリアンで、誰かが頼んだのをちょっともらったら…すげぇマズかった。
一同：（笑）
H：あれは美味しいものじゃないな。
高田：我々の中でいちばん揚げ物が好きなはずの細野さんが…（笑）
H：揚げ物はやっぱりね、衣を付けて揚げないと…いい感じにはならないんだよね。フリッターみたいのはダメなんだよね。
高田：なるほど。
H：あと魚が…ブライトンって魚獲れないんだってね（笑）
大地：その話おもしろかった…（笑）
高田：てっきり地元の海鮮が出てるのかと思ったら…
H：どっか違うところから持ってくるっていう。鱈で…フィッシュ＆チップスって干し鱈みたいなので、ニオイきついんだよね。
高田：うんうん。
H：で、ライヴの話。まあ（ロンドンと）あんまり変わんないかな？ライヴどうでした？ブライトンは。
高田：ブライトンはまた会場がぜんぜん…違ったじゃないですか。ちょっと古い…
H：そう、オールド・マーケット（The Old Market）っていうね、古い建物だけど中身はライヴハウスだね。
高田：ああいう小っちゃな…小っちゃくもないですけど、ああいう小屋でできるっていうのもなかなか無い機会なんで…
H：そうだよね。
高田：ロンドンのバービカン（Barbican Hall）みたいなホールとは違う響きだったんで、おもしろかったですね。よりお客さんもダイレクトというか。
H：（高橋）幸宏がそこに観に来てくれて、ロンドンでは引っ張り出されちゃったんだけど（笑）ブライトンはリラックスして観てたのね。（ステージに）呼ばなかったから。そしたら「すごい感動した」って言われた。「ジーンときた」と。すごい良かったみたい。うれしいな。
高田：うんうん。
H：でもやってる方は変わらないよね、いつもとね。
高田：ホントにそうですね。鎌倉とかでやったような感じですね、イメージ的には（笑）
伊賀：熱海とかね（笑）
H：そうそうそう（笑）
大地：細野さんがインスタグラムに上げられてたスケボーの人たち。あの人たちは誰なんですか？
H：あの人たちはね、印象深いよ。（ライブが）終わった後に…僕はタバコを吸うんで外に、楽屋口から出ていったらあの連中がいて。僕のファーストネームじゃなくて…あ、ファーストネームでいいんだっけ。「晴臣」って呼ぶわけ。そしたら、20代じゃない、彼らね。
大地：若そうでしたね。
H：スケボーを担いでたようなタイプで。で、「晴臣」って呼ばれたの初めてだから…
大地：日本で呼ぶ人は…
H：お母さんしか、そういう風には…（笑）すごい不思議な気持ちっていうか…まあ親しみは感じるけどね。んー。
高田：（彼らは）観に来てたんですか？
H：観に来てたの。
高田：あ、それはすごい…
H：で、後で知ったら…彼らのインスタのムービーかな？に"Sports Men"が使われてた。
大地：へー。
H：あの歌が好きなんだね、彼らは。スケボーで街の中走ってる後ろに、昔のヴァージョンの"Sport Men"をかけてて。それをだから…使った（=Repost）んだけどね、うちで。歌詞に反応したんだろうな、と思ってね。
Sports Men - 細野晴臣
（from 『Philharmony』）
H：で、あと…ロンドンにいる日本の人も来てたんで、それは新鮮だったな。そういう人が…女の子たち。まあ後は…変わらないな。
高田：ホントですね。なんかもっとこう…罵声とか。ウワーとかなるかな、って思って…（笑）
H：そうそう。
高田：そういうことも、何もなく…
H：例えばね、今度アメリカでやったらどうなんだろうとか、思ってた時があって。まあ、NYとかLAはさておき、例えばアトランタとかね。メンフィスとか。あるいはもっと田舎のほう、西部の。そういうところでブギやったらどうなんだろう。
高田：んー…
H：どう思う？
伊賀：あ、あの…
H：うん。
伊賀：ブライトンの打ち上げの時に…高橋幸宏さんが僕の目の前にいて、結構お話ししたんですけど。
H：ああ、ほんと？
伊賀：幸宏さんが、「細野さんの音楽を聴いてる外国の方は（我々が）ブギとかラテンとかをやっても、全部エキゾチック・ミュージックに聞こえてくるんじゃないか」、という風に仰ってて。
H：そうか。
伊賀：で、僕も…なるほどと思って。だから、細野さんが英語とかラテン語とかで歌ってるじゃないですか。
H：めちゃくちゃだけどね。
伊賀：それも全部…
H：エキゾチックなんだね。
伊賀：そういう風に聞こえてて、それがすごく好意的というか、おもしろい…興味深く聞こえてるんじゃないか、って仰ってて。
H：だったら良かったね。
伊賀：だからたぶん、どこに行ってもそういうような雰囲気ってあるのかな、と。だから逆に受け入れられやすい…
H：なるほど。なんかわかった。そうだったね。まじめに考え過ぎちゃったね（笑）
伊賀：僕もまじめに言っちゃって…（笑）すみません。
高田：（笑）
H：ブギをさ、アメリカの南部・西部辺りでやって…ウケるのか罵声か、どっちかだね。そう思ってたの。僕は昔ほら、ジェームス・ブラウンの前座をやったことがある。
高田：武道館の…
H：ジェームス・ブラウンのファンからはもう、「出てけ！」みたいなこと言われたから。テクノっぽいことやってた時期ね。
大地：あー…
H：まあ、ホントに座布団が飛んできたからね。イメージとしては。座布団は無かったんだけど…（笑）
高田：（笑）
H：そういう経験があるから、トラウマになってるんだよね。まあ、はっぴいえんどの時は石が飛んできたしね。大学祭で。学園祭で。
大地：いろんなものが飛んできてるんですね、細野さん…
H：そういう経験無いでしょ？みんな。
高田：無いですね…
H：なんか、幸せだね（笑）
大地：（笑）
H：昔は（新宿）花園神社あたりのクラブに、ハコで出てて。時々本牧から殴り込みが来たりね。
高田：んー。
H：で、僕たちは「隠れてくれ」って店の人に言われて、カウンターのうしろに隠れて。西部劇みたいで…（笑）
一同：（笑）
H：そういう時代を過ごしてきたからさ…今のミュージシャンは、なんか、品がいいよね。
大地：そうですね。ライヴハウスで喧嘩とかも、そんな無いですね。
H：無いよね。「殴り込み」なんて無いもんね。なんで殴りこみに来たのか知らないけど（笑）
そうか。じゃあこっからだな。伊賀航ショウはね。
伊賀：あっ。えっ？
一同：（笑）
伊賀：まあ尺的には、もう、ね？
H：ちょうどいいよ。はい。では、伊賀くん、お願いします。
∽∽∽∽∽∽∽∽（♪伊賀航ショウの前テーマ）∽∽∽∽∽∽∽∽
伊賀：いや…えー…あのー…えっ？自分…あっ。そうですね…外…あっ、自分のことを話す…？
H：なんだなんだ（笑）
伊賀：自分のことを、お話しますと…外国、外国が苦手だっていう…外国とか、外国の人たち、のことが苦手だっていう…
H：言ってたよね。
伊賀：はい。それで…今回は、その辺、どれぐらいいけるかなって思って…思ってたんですけど、結局外国人の方と喋ったのも「Thank You」という言葉だけ…
高田：だけ？（笑）
伊賀：「Thank You」とは言いました。｢Thank You｣だけは…
H：Thank youだけは言ったのね？
伊賀：はい。だから、気持ちは伝わってると思うんですけど。あの、最後に…空港でチェックインした後に、飛行機の手前にコンビニがあって。
H：うんうんうん。
伊賀：サンドイッチ買おうと思ってコンビニに入って、で、サンドイッチ選んで、ジュース持って、レジに並んだんですよ。そしたら、僕より小っちゃい黒人が…
高田：店員だよね、もちろん。
伊賀：店員がレジのところでレジ打ってて、そんで、髪の毛もグリッグリで、三つ編みみたいにした…
高田：そこのディテール要るかな…（笑）
伊賀：もうエグいっていう意味で…（笑）その人に出したんですよ、サンドイッチとジュースを。そしたら、僕より小っちゃくて、上目遣いでなんか「＠＊＃＄？」って喋って。
H：うん。
伊賀：で、僕それが、なに言ったかわかんなくって、「は？」って言ったんですよ。言ったらずうっと黙って、僕のほう見て、ただ見てるんですよ。
H：うん。
伊賀：で、俺ももう「は？」って言ったっきり、なんにも言えなくなって、しばらく無音でふたりで見つめ合って…見つめ合いまして。ってなったところで、僕のお札を受け取って、お釣りを渡して、そのままなんにもなかったんですけど、あれは俺に何を言ったんだろうっていう…
高田：ぜったい、小銭出せっ、て話だよ、それは。
伊賀：小銭をねえ。
高田：小銭が見えたんだよ、伊賀くんの。だから、どうせ（帰国したら）使えないでしょ、小銭いくつか出してご覧なさいよ、っていう向こうの親切心で言ったのに、伊賀くんがそれで黙っちゃって、ジーッと見てるから向こうもジーッと見つめて…
H：恐かったのかな。
伊賀：だけど、ホントに、すごい威圧的な目というか。自分的には、「オマエ何やってんの？」みたいなこと言われているような気になってしまって委縮…委縮してしまったというか、なんだろうっていう風に考え込んでしまって…っていうことが、帰国直前にありました。
高田：いや、伊賀くんさ。
伊賀：はい。
高田：そもそもロンドン着いて、2泊あったじゃない。その朝…細野さんも食べたと思うんですけど、美味しい朝食会場があって…
H：イギリスは朝食がおいしいよね。
高田：おいしいですよね。伊賀くん2日間いたのに、1回もあそこの朝食を食べに行ってないんですよ。
H：ホント？（笑）
高田：それは、行ったら、また英語で話しかけられたらなんか答えられないんじゃないか、とか…
大地：部屋番号訊かれますからね。
高田：そう。というか、部屋番号言うだけなんですけど…（笑）それで伊賀くん、あれだよね、日本から持っていったスープとか…
伊賀：玄米スープね。
高田：だけでひもじさを堪えてたんでしょ？（笑）
伊賀：いやいやいや…
H：なにからなにまで日本を持ってっちゃったんだね。自分ごと。
伊賀：そうですねぇ。いや、それは反省しまして。ブライトンではね、一度、食べました。
高田：それもでも、あれですよ、伊賀くんの部屋に電話して、伊賀くん朝食行くよ、って無理やり言って…
H：誘ってあげたんだね。
高田：その電話の出方もちょっとイヤイヤ…「うーん…」みたいな。
伊賀：いやいや、違うんですよ。それ、朝ごはん食べた理由は…前の晩に漣くんたちとスーパーに行って、買い物したんですよ。
大地：ああ、しましたね。
伊賀：そしたら…みんなで、じゃあ、シメでラーメン食うかみたいな感じで、カップラーメン…
高田：地元のやつね。
伊賀：地元のカップラーメン買って、部屋でお湯を注いでね、漣くんもおんなじの買って、食べたんですけど。
H：うん。
伊賀：すっごいマズいんですよ。
H：マズいんだ。
高田：ホンットにマズいんですよ。あんなの食べたことないよね、あんなにマズいもの。
伊賀：ホンットにマズくて…
H：どこ製なんだろうな。
高田：あれどこですかね…
伊賀：カレーのラーメンなんですよ。
高田：カレーに間違いはないだろうって2人で言って買ったんですけど、カレーの味すらしなかったよね（笑）
伊賀：甘いんですよ。
大地：（笑）
伊賀：甘いカレーだったんですね。
高田：アンズみたいな味がね…
H：想像できない。
伊賀：それを今度、どっか…機会があったら細野さんに…
H：いや、機会は無いと思うけど（笑）
高田：それでお腹がすいちゃってた？
伊賀：っていうのもあるんですけど…
高田：だから来たんでしょ？（笑）
伊賀：いや、これからは…アメリカでは行くんで、朝ごはんに…
H：アメリカはハンバーガーショップがいっぱいあるからね。
伊賀：そっか。ハンバーガーですか。
高田：でも伊賀くん、帰りの空港では「オレは今まで間違ってた」と。「ただ英語が喋れないっていうだけでコンプレックスを持っていた」と。
伊賀：そうそうそう。
高田：で、なんか、急に「オレ、駅前留学しようかな」みたいなことを急に言い出して。最後帰りの日になって…
伊賀：結果、だから、英語が喋れれば相当楽しめるっていうことになんとなく気づいて…
H：そりゃそうだ。喋れないとおびえるタイプの人いるよね。どこも出かけなくなっちゃう。
伊賀：はい。僕です。
大地：（笑）
伊賀：卓史くんとかは、喋れないけど、出れるんですよね。
野村：俺は、朝食をいっぱい食べれば、外で英語でコミュニケーションとらなくても食事の面ではクリアできるという…
高田：ネガティブだな…（笑）
野村：ルームナンバーを言えば朝食をいっぱい食べれる、っていうルールを守って…
高田：まあでもそうだよね（笑）
伊賀：僕より一歩先を行ってますね。
野村：だから、伊賀さんにも…2日目、現れてないって聞いたんで勧めたんですけど、結局3日目しか行かなかったんですね。
H：なんだろうなあ…お腹すいてて、我慢してるの？
伊賀：いや、そんなことは…まあ、食べれば食べれるんですけど、まあ、無くても…大丈夫かなっていう気持ちも、ちょっとあったりとかして…
高田：台湾の時もそうだったよね（笑）
伊賀：台湾は…外国…アジア…やっぱり台湾は初めて…外国行ったの久々だったし、前の日コンビニでちょっとひと悶着あったんで…
H：知ってるよ、それ（笑）レジ袋が無い。
伊賀：レジ袋…そうですね。まあそれで、っていうのもあったんですけど。でもまあ、いろいろ反省する機会がありました。
H：そうだよ。反省した方がいい。だから、語学学校行くんでしょ？
伊賀：あのー、ちょっと考えてます。今。
H：じゃあ、今から英語でいこう。
伊賀：…レッツ。
大地：（爆笑）
高田：すごい…（笑）なんかちょっと、アレだね…出川（哲郎）的な可能性を感じるね、伊賀くんに…
伊賀：こんな感じですかね。
H：んー、そんな感じでいい。
高田：伊賀くんは、弟がイギリスに…
H：そうだよ。観に来てたね。ブライトンに来てたの？
伊賀：あ、両方来てたんですよ。
H：で、紹介してくれなかった。
大地：誰も会ってない…
高田：あ、僕だけ会ったんですよ。
伊賀：偶然出てきて…買い物の時にね。
H：じゃあもう、ペラペラなんでしょ？彼は。
伊賀：いや、これが…一緒にご飯とか食べに行ったんですけど、もう本当にテキトーな英語で。
H：そうなんだ。
伊賀：はい。あ、でも、気持ち…ちゃんと自分の言いたいことは絶対伝えれてて。で、聞いても（相手が何を言いたいか）わかるみたいで…
H：それでいいんだよね。
伊賀：もうね、意思…伝えたい気持ちみたいのがちゃんと…だから大地くんっぽいのかなと思って。気持ちが…強い気持ちがあるじゃない。
大地：気持ち…そうですね。
高田：伊賀くんには強い気持ちが無いの？（笑）
H：よわーい気持ちが…
伊賀：そうですね…もう、弟をホント、尊敬しました。僕、それを見て。こうなればいいのかな、っていう風にも思ったりとか。
高田：伊賀くんの弟って、（伊賀くんと）2人で細野さんの音楽とか聴いてたんでしょ？
伊賀：そうですそうです！もう2人で、FMのエアチェックとかして、カセットテープで録ったやつを、もう、擦り切れるほど…
H：あ、そう。
高田：だから、弟さんは、伊賀くんが細野さんのステージに立ってるっていうのが信じられないというか。
H：そうなんだ。それは初めて聞いた。
伊賀：絶対、もう間違いなく…もうみんな…
H：ん、なんだ？（笑）
伊賀：いや、細野さんのいる前でそういうこと言うのは、もうホントに…
H：言って言って（笑）
伊賀：恥ずかしいんですけど…ホントに、僕の小学校・中学校の時のアイドルですから。
H：アイドル（笑）初めて聞いたな…
伊賀：松田聖子か細野さんですから。
H：えー？（笑）
伊賀：カットでお願いします…
一同：（笑）
伊賀：そんな感じで大丈夫ですか？
H：うん。もうこれで、時間来ちゃったな。んー。じゃあちょっと、最後に…また、今年も後半、ツアーがあるので、ちょっとレパートリーを考えてますので、新しいモードでやりたいと思います。よろしくね、みなさん。
一同：よろしくお願いします。
◇◆◇◆◇◆◇（ジングル）◇◆◇◆◇◆◇◆◇
§§§§§§§§§§§§（ED）§§§§§§§§§§§§§
（伊賀：…レッツ。）
