2018.04.15 Inter FM「Daisy Holiday!」より
先週の続き。
ところで、Zez Confreyの歌声は…？
H：こんばんは、細野晴臣です。さて、今日もですね、先週の続きで…
Zez Confrey、という作曲家の特集をしてますが…どうですか、岡田くん？
O：そんなに続きがあるワケでもなく…
H：（笑）
O：で、もう思い切って"Dizzy Fingers"特集を…
H：やっちゃいますか。
O：しましょうか。
H：あんまりそういうことやってないんですけどね。
O：かけれるところまでかけてみるという…
H：いやー、やってみるか。もう、まだ…お腹いっぱいになっちゃうんじゃないかな（笑）
O：しばらく聴きたくなくなるかもしれませんが、覚悟の上で…
H：じゃあ、"Dizzy FIngers"の…プロモーション番組、ヘビーローテーションというやつで。
O：誰がよろこぶのか…
H：オリコンに入ったりしてね…んなことはない。
じゃあやってみる…まず岡田くんから、順番にね、交互に。
O：じゃあ、エセル・スミス（Ethel Smith）の"Dizzy Fingers"を。
H：女性オルガ二スト。
Dizzy Fingers - Ethel Smith
H：なるほど。もうエセル・スミスと言えばですね、料理番組なんかによく使われる…
O：「3分クッキング」みたいな。
H：あのー、ちょっと横道に逸れながらやってもいいかね？
O：もちろんです（笑）
H：じゃあエセル・スミスの…誰でも知ってる音楽ね。"Parade of the Wooden Soldiers"、「おもちゃの兵隊のパレード」。
Parade of the Wooden Soldiers - Ethel Smith
H：んなわけでね…うろ覚えなんだけど、テレビの料理番組は「コレ」じゃなかった…スリー・サンズ（Three Suns）かもしれない（笑）
O：別のバージョンですね。
※引用者註：「3分」のアレはレオン・イェッセルの原曲を番組用にアレンジしたもの（とのこと）。
演奏は野田智子氏。
H：うんうん…まあ、このメロディは有名ですよね。だからエセル・スミスっていうと…カブるのはスリー・サンズですよね。かなり同じようなレパートリーをやってて。
O：そうですね。
H：じゃあそのスリー・サンズで…"Dizzy Fingers"に戻ります。
O：（笑）
Dizzy Fingers - Three Suns
H：まあ"DIzzy Fingers"はいろんな長さがあるけど、これは長いほうだよね。
O：（笑）
H：あんまりなんか…上手にできてなかったね（笑）
おんなじアコーディオンだったら…次、岡田くんよろしくね。
O：じゃあ、ディック・コンティーノ（Dick Contino）バージョンで。
Dizzy Fingers - Dick Contino
H：すごい（笑）…曲芸だね、これね。
O：はぁ～、疲れた…
H：これは"Dizzy FIngers"の中で一番速いんじゃない？
O：速いですね～（笑）
H：つまりこれあのー、リズムに乗ってるワケじゃないんだよね、アレ。指が滑ってる、指が滑ってるだけ…（笑）前のめりの…
O：おもしろかった…
H：曲芸っていうか、すごい人がいたんだね。ディック・コンティーノっていう人を、もう一回ちょっとほら…思い出そうよ。
O：はい。
H：いろんな話がある人だよね、この人は。
O：いろんな話がありましたよね…なんでしたっけ？（笑）
H：（笑）L.A.の、あの…
O：『L.A.Confidential』の…
H：原作のジェームス・エルロイ（James Ellroy）って人がこのディック・コンティーノに…スポットを浴びさせてるんですけど。
O：小説を書いてましたね。
H：まあ、ギャングとか絡んでるっていうね、暗黒の面があるわけね。で、二枚目なんで映画とかにも出てるんだよね。
O：けっこうガタイが…まあこういう演奏できるくらいだからもう、ムキムキで…
H：そういえばアコーディオン弾く人みんなすごいよね。ムキムキ…（笑）
O：そうじゃなきゃできないですよね。
H：よくミハルちゃんはやってるよな、ってね。んー…
はい、えー、ディック・コンティーノの"Dizzy Fingers"。次はどうします？
O：どうしましょうか。
H：じゃあね、ギター…僕ね、一度、一晩だけギターで練習したことがあんだけど…あきらめたの（笑）
O：（笑）
H：ギターで弾いてる人がいるんだよね。
O：いますね。
H：えー、ブルーノ・バティスティ…
O：ダ・マーリオ（D'amario）。
H：ダ・マーリオね。
O：イタリアのギタリストですね。
H：それじゃあここにもあるんで、かけてみますね。
Dizzy Fingers - Bruno Battisti D'amario
H：いやいやいや…ステレオだ。右に行ったり左に行ったり…凝ってるね、んー。
O：そういう時代のレコードですね。
H：そうですね…えーと、レス・ポール（Les Paul）はやってないんだね？
O：レス・ポール、やってそうなのにやってないですよね。
H：ねえ。やんなかった…絶対やろうと思ってたはずなんだけどね（笑）
O：真っ先にやりそうな…
H：ね、なんでだろう…なんか見栄張ってたのかな？やっててもおかしくないんですけどね。
他にはどなたがやってます？いっぱいやってますでしょうね。
O：やってますよね…ボー・ハンクス（The Beau Hunks）もやってますよね。
H：お、これはじゃあ聴いとかないとね。
O：そうですね…ありますか？（笑）
H：ありますよ（笑）
O：ではボー・ハンクスで…"Dizzy Fingers"。
Dizzy Fingers - The Beau Hunks Saxophone Soctette
H：いやいやあのー…こう、なんていうの、吹奏楽には合うよね。なんだろう、こう…管楽器に合うっていうかね、弾きやすそう、うん。
O：難しいでしょうけどね。
H：まあね…まあでもこのくらいは管楽器には向いてるかもしれないですね。そういうのはあるんですか、他にも。
O：管楽器のは無い…やっぱり、アコーディオンが多いような気がしますよね。
H：ああそう。
O：もう一曲、アコーディオンでチャールズ・マグナンテ・カルテット（Charles Magnante Quartette）というのがやってますんで、それをちょっと聴いてみます。
Dizzy Fingers - Charles Magnante
H：なかなかいいね、これ。んー。このバンド知らないですね。
O：そうですか。チャールズ・マグナンテ・カルテット、なかなかいい楽団です。
H：えー…さあもう…ちょっと聴き飽きてきたっていう（笑）
まあでもこの際、ね、かけちゃうことになっちゃいますけど。もうこの先、当分かけないだろうね。
O：（笑）
H：でー、なんかステージで…ライブでね、レパートリーに入れようと思ったんだけど、できない、ね。面倒くさいっていうかね…（笑）
O：練習…（笑）
H：練習キライなんで…（笑）まあ、簡単にできる曲じゃないっていうね。自動演奏でやろうかな、コンピューターで（笑）
O：（笑）
H： えー、他に誰がいるか。んー…あとベニー・グッドマン（Benny Goodman）もやってますけど、今ここにネタが無いね。
えーとね…特に聴かせたいっていうのは無いんだけど…じゃあ、トッド・ハラウェル（Todd Hallawell）っていう人を、これどんな人かわからない。ちょっと聴いてみますか。やっぱりギターなのかね。
Dizzy Fingers - Todd Hallawell
H：途中で息切れしてましたね（笑）
O：「ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ…」（犬のように）
H：いやー、これを聴いて僕ギターを練習してたんだ、そういえば。それで、やめたんだ（笑）
これが弾ければ、ギタリストでやってくもんな。
O：（笑）
H：まあでも、弾ける人は弾けるんだよな、こういうのは。訓練してれば。僕には無理です（笑）
それでその…作曲者であるZez Confrey。この人の…代表作っていうのはこれなんだけど…
O：そうですね。
H：他にありそうで無いのかな。
O：他は…あのー、"Kitten On the Keys "とか…わりと有名な曲ですね。
H：え？何?どんなの？
O：…ん？先々週かけました（笑）
H：かけたっけ（笑）
O：先々週…いつだったかな、わりと最近…
H：名曲だっけ？忘れちゃった（笑）
O：まあ、あの…Daisy Holiday的には"Dizzy Fingers"、だと思いますね。
H：とにかくまあ"Dizzy Fingers"しか無い、って言ってもいいぐらい…（笑）まあずいぶん昔の人だからね。ラグタイムの人だから。
O：そうですね。
H：じゃあね…んー…もう、やっぱり最後にね、カーメン・キャヴァレロ（Carmen Cavallaro）をかけないわけにはいかないんですよね。
O：はい。
H：これで知ったわけです、僕は。映画でね。『愛情物語』、ぜひ観てみてください。なかなかおもしろい映画でした。
では、えー、"Dizzy Fingers"特集、最後にカーメン・キャヴァレrr…言えねえ（笑）
O：（笑）
H：カーメン・キャヴァレロのピアノで、"Dizzy Fingers"。それではまた来週！どうもありがとう、岡田くん。
Dizzy Fingers - Carmen Cavallaro
2018.04.08 Inter FM「Daisy Holiday!」より
4/8放送分におけるピアノロールの掘り下げが個人的に嬉しすぎたので…
H：こんばんは、細野晴臣です。今日は久しぶりにまた、岡田君を
O：こんばんは岡田崇です。よろしくおねがいします。
H：最近僕はずっと仕事に没頭してて…外部の音楽聴いてないんだ
O：おや…（笑）
H：というのは、ノヴェルティ音楽の…何ていうの、ヒストリーみ
O：ちょっと調べてきて…もともとZez Confreyという、"Dizzy Fingers"の作曲家のことを特集しましょうという話が。
H：そうだよね。それが今日だ。んー。
O：それをまあ、ちょこちょこ調べていたので、その途中経過とい
H：なるほど。じゃあそのコンフレイ…名前なんだっけ？
O：Zez（ゼズ）。
H：ゼズね。Zez Confreyのピアノで、"Dizzy Fingers"っていうのを聴かせてもらおうかね。
O：はい。
Dizzy Fingers - Zez Confrey
H：なるほど。思うにね…このオリジナルってあの、ラグタイムだ
O：そうですね。
H：うーん、いま初めて知ったよ（笑）ノヴェルティっていうより
O：そうなんですよ。「ノヴェルティ・ラグ」と言われた…「ノヴ
H：やっぱりそういうのがあるんだね。何年ごろ、これ？
O：これが作曲されたのが1921年。今のはピアノロールなんで
H：あ、これ今聴いたのはピアノロールね。自動ピアノね。
O：自動演奏ピアノです。
H：どおりで。オクターブの音が入ってて、一人じゃ無理だろうと
O：Zez Confreyって、1895年の4月3日生まれなんですけれど
H：つい最近だね。
H：すげえ昔だな（笑）
O：第二次じゃなくて（笑）で、海軍に行って演奏してたんですけ
H:そうかそうか、当時流行ってたんだね。
H：コンピューターと同じだよね（笑）
O：そうですね、あの、テクノなのでほとんど。で、1910年代
H：弾きながらパンチを開けていくって言うやつね。
O：作曲者が弾いたものをパンチしてって…あの、跡を付けていく
H：穴を開けるのは大変だよね。
O：で、そこでちょっと微調整したりしながらピアノロールを作っ
H：弾きにくいからね。弾けないよね、普通(笑）
H：コンピューターミュージックだね、本当にね。
O：難解なものが多くて…要は…ラグタイムって当時、すごい流行
H：そうだよ。まだ1915年…
O：音楽の伝播の仕方というのが、「譜面をみんな買ってアマチュ
H：だから出版社が勢いがあったわけでね。
O：そういう感じなので、わりとラグタイムって簡単な曲が多いん
H：なるほど、宣伝も兼ねてね。
H：なんか…すごいみんな面白がってたんだろうね、当時ね。画期
O：もう…ピアニストじゃ弾けないものを作曲しちゃう、というの
H：いやぁ、"Dizzy Fingers"という曲を最初に知ったのは『Eddy Duchin物語』っていう、日本タイトルは『愛情物語』か。
O：Carmen Cavallaroが…
H：うん、Carmen Cavallaroがバックで弾いてるんですけど。すごい上手かったね、それがね。
それからずっと聴いてるんだけど、今の話は初めて今日聞くんだよね。
O：この曲…ノヴェルティ・ラグの曲を実際にピアノで弾けるって
H：じゃあなんかその…Zez Confrey、その流れをちょっとまた聴かせてください。
O：試しにですね、ストラヴィンスキーの自動ピアノの曲を。
H：これはなかなか珍しい。
Etude pour pianola - Igor Stravinsky
H：これは難解だ(笑）
H：まあ、すごいツールだよね。
O：で、その"Dizzy Fingers"とかを出版した出版社というのはですね、例のご
H：あー、出てくるね（笑）
O：当時はまだJack Mills Musicって言って、Jack MillsというのはIrving Millsのお兄さんで。兄弟で出版社をやってて。
H：ここら辺の話は…語られたことがないね（笑）
O：なかなか…そうですよね、映画にでもなってるといいんですけ
H：注目してないんだよ、誰も。
O：George Gershwinの伝記でも、この辺りにはね…
H：出てこないでしょ?
O：出てこないですね。
H：大事な話だよね。音楽的に、音楽史の中で。
O：けっこう面白い部分だと思うんですけどね。…で、さっきガーシュインの名前が出ましたけど…ガーシュインも
H：ガーシュインの伝記のハリウッド映画にもそういうシーンは出
O：そうですね、そこのシーンはあるんですけど。その後、自動ピ
H：自動ピアノは出てこなかったね。
H：あー、そうだったっけね。
O：ガーシュインがZez Confrey…Zez Confreyは1921年からけっこう人気作家になってて、ガ
H：有名なやつだね、それね。
O：で、それのタイトルが「Experiment in Modern Music」という。そのタイトルで、こういうノヴェルティ・描写音楽とジャズ・シン
H：なるほど。
H：あるね。ピアノ弾いてる人、誰だと思ってる?
O：あれが…えっと…名前が出てこないな。
H：違う人ね。Zezじゃないんだね。
O：Zezじゃないですね。あの…あの日って、大雪のシーンなん
H：（笑）
O：そう言うセリフがあって。
H：それ映画ね？
O：映画です。まあ脚色されてると思うんですけど、その前ってZ
どういうこっちゃってポールホワイトマンにツッコミを入れたくな
H：なるほどね…その、ガーシュインのなんかあるんですか？
O：じゃあガーシュインの…プレイヤーピアノのやつをちょっと聴
Rialto Ripples - George Gershwin
H：これもラグだね。ポップミュージックになる前夜はラグなんだ
O：難しいですよね、パンチ。
H：いやいやいや…なんか身につまされるっていうか。ついこの間
O：そうですよね。機械でやらせるための音楽を作ってて、だんだ
H：日本のメーカーだってピアノの自動演奏、有名ですもんね。ま
O：そのポール・ホワイトマンが「Experiment in Modern Music」というコンサートのシリーズを1924年からずっと
H：続いちゃうね、繋がっちゃうね。
O：その最後の回に紹介されているのがバート・シェフター（Be
H：やっぱりそれが原点なのね。みんなびっくりしちゃったんだね
O：だから、まあポール・ホワイトマン的にはそういう…最初ノヴ
H：大事な仕事をやってたんだね。
O：最終的にはレイモンド・スコットを紹介して終わるという…
H：すごいじゃん。ポール・ホワイトマンってそんなに僕あの…買
O：ポール・ホワイトマンの本人の作品でこれ！っていうのはない
H：本人作品ではぜんぜん…知られてないからね。
O：でも、裏方の人間としてはすごいプロデューサーで。
H：なんか見た目が信用できないっていうか…（笑）
O：ちょこちょこ出てきますよね、映画に。
H：おもしろいよ。キャラクターがおもしろいんだよね。
H：似顔絵が有名だよね。ちょび髭のね、太っちょの。
O：絵にしやすい顔なんで、丸顔の。
O：そんな気がするんですよね。
H：繋がってますね。そこが、今に繋がってますよね。
O：そうですね。「おおそういうことか！」って。
H：影響されてるよね。
O：
H：なるほどね。人間って面白い。ね。何かやってんだ、
O：また繋がってきちゃったよ、って。
H：まあ一人ひとりそうなんだろうね。
じゃあ続きをちょっと聴かせてください。
O：じゃあZezさんの演奏も聴いてみましょうか。あ、じゃあ、
H：歌ってんの?んー…（笑）
O：やめときますか。
H：いやいやいや…
O：じゃあ先に…ピアノロールがあって。"That's Old Piano Roll Band"っていう曲をピアノロールでやっていて。
これは未発表のものだったらしいんですけど。
That's Old Piano Roll Band - Zez Confrey
H：これってあの…ピアノだけじゃない音が聞こえるんだけど。
O：ピアノでやってんじゃないですかね。
H：なるほどね…へえ…色んな技があるわけだ。おもしろい。
O：そうなんですね、映画音楽で…
H： そうなんです。えーっと、そろそろ時間なんだけど…
僕にとってそのZez Confreyは"Dizzy FIngers"ですよ。
O：そうですね（笑）
H：本当はそっから先がね、ヘンなことになっていくわけでね。
あのー、Eddy Duchinってやっぱりね、ジャズピアニストっていうか…
O：なんていうんですかね？
H：まあCarmen Cavallaro…映画ではCarmen Cavallaroが弾いてて、『Eddy Duchin物語』の中でね。 で、本人の、Eddy Duchinのレパートリーが…"Dizzy Fingers"がすごいこう、有名だったわけでしょう。じゃあそのEddy Duchinの"Dizzy Fingers"を、今日は最後に聴きながら、
Dizzy Fingers - Eddy Duchin
